Председатель правительства Дмитрий Медведев подвел итоги года в "Разговоре с премьер-министром". Во встрече приняли участие Ирада Зейналова ("Первый канал"), Сергей Брилев (ВГТРК), Вадим Такменев (НТВ), Марианна Максимовская (РЕН ТВ) и Михаил Зыгарь ("Дождь").
Традицию подводить итоги года в интервью российским телеканалам Медведев ввел шесть лет назад. Первое интервью в таком формате вышло в декабре 2008 года, когда Медведев занимал пост президента.
12:00 - Разговор с Медведевым начался. Премьер предложил начать с экономики. 12:01 - Вопрос задает Зейналова: Можно ли сказать, что падение рубля было инициировано? Медведев: Нельзя сказать, что это спровоцировано какой-то одной силой. На курс рубля оказывает влияние ряд факторов: цены на нефть, внешнее воздействие на Россию - санкции так или иначе создают определенные ожидания, которые влияют на настроение компаний и обычных граждан. Другие факторы - в том числе игра, которая всегда идет вокруг национальной валюты. 12:07 - Максимовская: рубль дешевеет, это не предел. Власти говорят, что девальвация рубля выгодна. Но что делать людям? 12:08 - Медведев: Экономические категории не могут быть кому-то выгодны или не выгодны. В нынешних явлениях есть положительные и отрицательные моменты. Минусы: меньше импортных товаров, падает покупательная способность людей, например. Позитивные: экспортеры получают валютную выручку за счет изменения курса. В долгосрочном плане существенное ослабление курса рубля для нашей экономики будет не выгодно. Экономисты сходятся в том, что рубль сейчас недооценен. А что делать людям? Да, это бьет по карману всех, кто зарабатывает в рублях. Но не нужно устраивать особой истерики, нужно набраться терпения и посмотреть на то, как развивались события в похожей ситуации, например, в 2008-2009 годах. Тогда люди побежали в обменники, чтобы поменять рубль на евро и доллар, но потом произошло укрепление рубля на 25-30 процентов. Те, кто переложил накопления в другую валюту, потеряли деньги. Конечно, нынешняя ситуации никого не радует, но надо набраться терпения. 12:12 - Медведев продолжает: Будем индексировать пенсии, проводить индексацию по бюджетникам. В коммерческом секторе эти проблемы должны решать сами работодатели. 12:13 - Вопрос от Такменева: На семейной экономике почувствовали разницу (в связи с ослаблением рубля)? Сбережения в чем храните? Медведев: Храню в рублях, зарплату тоже в рублях получаю. Мы все в одной лодке. 12:15 - Медведев отвечает на вопрос Зыгаря о том, не были ли недооценка санкций ошибкой?: Мы все понимали, что санкции вредят нашей экономике, так же как вредят экономикам тех стран, которые их вводят. Но они дали нам возможность подумать о том, чтобы создать такое производство, когда мы сами будем создавать качественные товары. Санкции никому не выгодны, никому не нужны, ничем не заканчиваются. Далее Медведев вспоминает, когда СССР запрещали импорт, когда был принят закон Джексона-Вэника, который действовал несколько десятилетий и "портил кровь" и американцам, и Союзу. Вспоминает, когда запрещали покупать технологии. "Мы все 20-е столетие жили в условиях перманентно вводившихся санкций". И Китай пережил санкции. Это кому принесло пользу? Никому. Были заморожены некоторые проекты, предприниматели не получили деньги. Урок должны извлечь все из этой ситуации, а особенно наши партнеры. "Не мы же санкции вводили". 12:16 - Марианна Максимовская: Вы ввели ассиметричный ответ на западные санкции, запретив множество импортных продуктов. И обещали при этом расчет российских производителей. Выглядит все так, как будто у правительства нет антикризисной программы. Что делать? И зачем тогда обещать это импортзамещение? 12:24 - Медведев: Я не считаю, что нам удалось полностью заместить импортные продукты. Что касается мяса птицы – у нас полная обеспеченность. По свинине – 80-85%. По говядине – 65-70%. Мы способны в среднесрочной перспективе полностью уйти от импорта. 12:27 - Брилев: За 2014 год сколько новых промышленных производств открыты в России и что это за производства? 12:30 - Медведев: Порядка 300 производств, они очень разные. Я с десяток их посетил, недавно был в Набережных Челнах. Вообще эти производства охватывают все линейку отраслей. Автомобильная, фармацевтическая промышленность, высокотехнологичные предприятия. Я не говорю про маленькие производства. 12:39 - Зейналова: Успели ли мы воспользоваться тучными нефтяными годами, чтобы слезть с нефтяной иглы? Еще не поздно? Медведев: Тот кризис, который начался в 2008 году, не заканчивался. Были пару лет – 11-ый и 12-ый годы – когда были периоды роста. У нас в экономике накапливаются кризисные явления. Но если посмотреть на экономику Евросоюза, то она находится в этой же ситуации. Премьер перечисляет различные европейские страны, экономика которых приблизительно в таком же положении, как и российская. Таким образом, по словам Медведева, кризис не прекращался. Экономика стран Тихоокеанского региона тоже растет по-разному, отмечает премьер. Медведев продолжает: Давайте посмотрим правде в глаза. Зависимость от нефти появилась не сегодня – она сформировалась в 70-80-е годы. Мы получили ситуацию, в которой наша экономика на 50% зависит от нефти и газа. В конечном счете, нам с этой нефтяной иглы надо слезать. В последние годы мною был выдвинут целый ряд инициатив о высокотехнологичных производствах. Именно это может стать альтернативой экспорту сырья. Зейналова отмечает, что для диверсификации экономики необходимы кредиты. Медведев отвечает, что кредиты России дают, однако в настоящее время необходимо надеяться на себя – на резервы и возможности Центробанка. "У нас тоже деньги есть, иными словами", – говорит Медведев. 12:40 - Такменев: Слово силиконовый у большинства россиян ассоциируется с чем угодно, но не с понятием российская силиконовая долина. Давно не слышно о Сколоково. Как там дела? Не кажется ли вам, что надо было вкладывать деньги не в освоение нефтяных запасов, а в это. Медведев: Не знаю, почему не слышно. Там все в порядке. Сколково живет и развивается. Да, пока мы не создали кремниевую долину, но и у американцев на это ушли десятилетия. Новые проекты? Там действуют около тысячи инновационных компаний, высокотехнологичные стартапы. Они заработали в этом году около 20 млрд рублей за счет собственной деятельности. Сейчас в эти компании больше денег проинвестировали частные предприниматели, чем государство. От частников - 85 млрд, от государства - 60. Создаем специальный университет - Сколтех. В общем, задача развития высокотехнологического сектора в нашей экономике решается. Может быть не быстро, но остается ведущей. 12:46 - Зыгарь: В недавнем послании Путин говорил о бизнесе, о налоговых каникулах. Но в реальности все наоборот. Например, появились новые сборы на торговлю. В последние годы расплодилось огромное количество справок. Неужели теперь все эти вредоносные нормы будут отменены? Медведев: Всегда говорят, что все становится хуже и хуже, но это не так. У нас действует 5 с лишним млн субъектов предпринимательской деятельности. У нас 25 процентов людей заняты в малом бизнесе. Не так плохо, но должно быть процентов 50. Теперь о сборах. За последнее время введен только один сбор. Это сбор за право торговли. Где он введен? Только в трех городах: Москва, Петербург, Севастополь. И начнет действовать только с середины следующего года. Его будут устанавливать сами субъекты федерации. И если платятся какие-то другие платежи, он подлежит зачету. Если будет какой-то перекос, мы его отрегулируем. Само давление на малый бизнес не становится больше, но его и так достаточно, вы правы. Конечно, справок хватает. Надо перейти в электронную форму общения. Путин говорил о необходимости ввести надзорные каникулы. Если предприятие все исправно делает, то последующие три года его можно не проверять. Мне кажется, это очень важно. В общем, Медведев не согласен, что давление на малый бизнес становится все больше и больше. 12:54 - Брилев: Мы с коллегами выделили блок вопросов о реформах. Я хотел бы начать с реформы Академии наук. Довольны ли вы тем, как она идет? Медведев: Что касается реформы, задача была не просто отреформировать. Задача была в том, чтобы отделить управление имуществом – экономическую составляющую – от управления научными процессами. По его словам, в агентство по управлению имуществом входят десятки тысяч объектов. Медведев отмечает, что наука создана не для таких задач. Медведев: Получены ли новые результаты в науке? Я думаю, здесь должен быть накопительный эффект. Есть такой показатель – по количеству нобелевских лауреатов. Медведев: Я считаю, что в целом задача, которая была поставлен в ходе этих преобразований – она выполняется. Все ли довольны? Я думаю, не все. Мне представляется, что в целом ситуация нормальная. Мы объединили три академии. Самое главное, что сегодня ученые не вынуждены заниматься экономической текучкой, а могут заниматься научными исследованиями. 12:51 - Максимовская: Почему правительство отдало реформу здравоохранения региональным властям? Вот были протесты по поводу нее, хотя о них ничего практически по ТВ не говорили (Зейналова не согласна: на их канале освещают тему реформы здравоохранения. Другие журналисты тоже встревают). То, что происходит сейчас - не реформа, а сокращение расходов под видом реформы. Ход медицинской реформы вас устраивает? Медведев: Реформы не могут происходить в пределах Садового кольца. Нормально, что это делается именно в регионах. Есть определенные методические решения, по которым двигаются все регионы. Но методические решения приняты на федеральном уровне, центр не устраняется от ответственности. Теперь в отношении московских дел. В Москве самая большая сеть амбулаторных и поликлинических учреждений. В Москве было порядка 350 одних только поликлиник. Это очень разные поликлиники. Часть современные, часть - в непривлекательном состоянии. Но до этого все поликлиники были укомплектованы современным оборудованием. Поэтому было принято решение оптимизировать медицинскую сеть - объединить возможности нескольких поликлиник. Что касается медиков, тут нужно проявлять внимание и такт. В целом ряде случае существует переизбыточность медицинского персонала. Но медики не должны оказаться на улицах. Московские власти должны находиться с ними в постоянном диалоге. Тем более, что значительная часть медперсонала живет в Московской области и может туда переехать на работу. В результате оптимизации мы должны выйти на новый уровень. Для этого нужно современное медоборудование и квалифицированный персонал, который хочет работать. Далее премьер жалуется на то, что трудно найти терапевтов. "Нужно выравнять специализацию медиков, которые трудятся в московской медицине". Проблема коек в больницах: они не эффективны, используются не по назначению. Во всем мире в больницах люди долго не лежат. Главное, чтобы качественная помощь была оказана. Несколько дней - и все. Так что реорганизация коечного фонда - тоже задача. Обращает внимание на необходимость проявлять больше такта ко всем. То, что реформа должна идти, в том числе в Москве, у него сомнений не вызывает. 13:05 - Такменев: Правительство критиковали и всегда будут критиковать. Все ли члены вашего кабинета министров были готовы к таким испытаниям? Не пора ли кое-кого заменить на кризисных менеджеров? Медведев: Действующее правительство состоялось как команда. У кого-то больше получается, у кого-то меньше. Есть такие позиции, где что ни делай, все равно у людей будет масса вопросов. (Ему подсказывают - "Например, министр здравоохранения". Медведев согласен). Или министр образования. Но команда работает. Хотя это не раз и навсегда созданная конструкция. Не так давно мы даже одно министерство ликвидировали. Хорошо, что министр нашел себе новую работу и даже новую фамилию нашел. Появились новые министерства: по Дальнему Востоку, по делам Крыма, по Северному Кавказу. Правительство - не заставший монолит. 13:13 - Зейналова: Когда правительство успеет подготовить закон об офшорах? На какие суммы можно рассчитывать, и кто, по-вашему, вернется из офшоров в Россию? Медведев: Я напомню, что мы пытались сделать подобные вещи в 2008 году. Сама идея амнистии капитала нужна скорее не для того, чтобы как можно больше денег получить – а для создания нормального инвестиционного климата. В чем это заключается? В том, что условия ведения бизнеса здесь такие же, как и в других частях света. Медведев приводит пример применения закона об офшорах в Италии. По его словам, амнистия капитала в Италии принесла 50-60 млрд евро. При этом премьер отмечает, что в связи с амнистией капитала возникает множество вопросов. Во-первых, вопрос о том, что подлежит амнистированию – деньги или имущество? Второй вопрос – от какой ответственности освобождаются лица, задекларировавшие в России свои деньги или имущество? По мнению Медведева, можно обсудить и возможность освобождения от уголовной ответственности. Зейналова: А касательно тех, кто не вернется? Медведев: Все, поезд ушел. Они будут привлекаться к ответственности, в том числе за налоговые правонарушения. 13:13 - Зыгарь: Мы проводили опрос – какое главное слово года? Зрители сказали, что это слово – "Крымнаш". Это конечно важное событие, победа. Какова цена этой победы? Медведев: Крым – это не экономическая категория. Это и наша история, и наша судьба, и наша боль, и очень большое количество наших людей, которые проголосовали за то, чтобы вернуться в РФ. И это тот юридический факт, с которым нужно считаться. Наша задача сегодня заключается в том, чтобы интегрировать Крым в российское правовое и экономическое поле. Вы правы, там очень многое надо сделать, но это не отменяет воли людей, которые хотели вернуться в Россию и вернулись. По словам Медведева, программа восстановления Крыма предполагает 680 млрд рублей. 13:18 - Максимовская: Участие России в украинском кризисе привело к изоляции страны. При нынешней власти ещё возможно примирение с Западом? Медведев: Безусловно, Россия – часть Европы и часть европейской цивилизации. Мы ни с кем специально не ругались, и никому войны не объявляли. Мы ни с кем не ссорились – это с нами пытаются ссориться. Медведев отмечает, что конфликт с Западом – это выбор не российских властей, и это странный выбор. Премьер вспоминает ситуацию в Советском Союзе, напоминает о том, что до нынешних масштабов конфликт не доходил. 13:12 - Зейналова спрашивает про газовый долг. Вроде договорились с Украиной. Она обещает прислать деньги. (Но смысл в том, что есть нерешенные вопросы) Как лучше себя повести? Идти в суд или решить проблему полюбовно? Медведев: В последние годы мы пытались с Украиной договариваться полюбовно. Мы Украине подарили за счет скидок больше чем 80 млрд долларов за 90-е годы и это десятилетие. Мы только относительно недавно перешли на цивилизованные способы определения цен. Сетует на то, что Украина Россию шантажировали или даже банально воровала газ из трубы. Теперь Россия согласовала с Украиной условия по газу с 1 ноября по 31 марта следующего года, причем снова со скидкой, "чтобы экономика Украины не задохнулась". "Нам не безразлично, что происходит с Украиной и украинскими гражданами". Зеанвлова: Но что делать со спорной дельтой - они говорят, что не должны, мы - что должны? Медведев: Можем договориться. А если нет - пойдем в суд. Говорит о проекте "Южный поток": Объективно он заморожен и принято решение, чтобы от него отказаться. Дело даже не в Болгарии, которая не дала разрешения. По мнению Медведева, она действовала "как обычный член Евросоюза", подвергавшийся давления Брюсселя и США. Кроме того, позиция Еврокомиссии тоже была неконструктивная. 13:15 - Такменев про недавнюю встречу с Бараком Обамой: У вас с ним сохранились отношения вроде как хорошие. Что вы ему говорили? Может, что пора угомониться? Медведев: У нас неплохие отношения, мы сделали или попытались сделать много неплохих вещей. Но вопрос не в отношениях, а в адекватности и предсказуемости партнера. К сожалению, нынешняя американская администрация ведет себя неадекватно и непредсказуемо. А что они делают? Вводят санкции, пытаются сколотить фронт против России. Мячик на их стороне. Как только они захотят вернуться на нормальный путь отношений, мы к этому готовы. 13:19 - Брилев вспоминает различные высказывания, предложения и инициативы, которые звучат в нашей стране в последнее время – вернуть понятие "враг народа", запретить в России хождение доллара, решение демонтировать памятник Стиву Джобсу в Петербурге, отзыв о романе Толстого "Анна Каренина" как о произведении, которое идет вразрез с традиционными ценностями. Брилев: Это тотальное запретительство – оно не попахивает борьбой со здравым смыслом со стороны реакционеров? Медведев: Есть масса инициатив, часть из них смешная, дурацкая. Но те инициативы, о которых вы говорили – они же не воплотились в закон. Да, есть некий тренд, кто-то хочет в него встроиться. Но этот тренд ни во что не превращается. 13:20 - Максимовская: Если судить по прессе, есть ощущение, что почти год мы живем на Украине, а не в России. Заканчиваем год с ощущением всеобщей агрессии. Ура-патриотизм, поиски врагов. Что надо сделать, чтобы снизить градус ненависти в обществе? Медведев: Вопрос о том, что я могу сделать, чтобы телевизионные люди как вы занимали другую позицию. "Если вы считаете, что на ТВ слишком много агрессии, значит, сами выстраивайте свою политику таким образом, чтобы было проще, спокойнее". Телевидение - зеркало общества. Сначала Олимпиада, а потом Украина. Печальные, драматические события, по сути гражданская война. Конечно, это отразилось на ТВ. 13:25 - Зыгарь: Есть ощущение, что в последнее время перестал быть слышен голос многих политиков, экономистов, которых принято считать либералами, которые проводили реформы во время вашего президентства и президентства Путина. Что случилось с вами – вы перестали быть либералом или им не были им никогда? Медведев говорит, что остался тем, кем был, и вспоминает фразу, приписываемую Бенджамену Дизраэли: "У того, кто в 16 лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы". В то же время, абсолютное большинство последних экономических инициатив носят либеральных характер, считает Медведев. По его мнению, они направлены на упрощение жизни предпринимательству. 13:29 - Последний вопрос. "Спроси про новый год", - подсказывают Такменеву. Медведев: Новый год будет? Такменев спрашивает про корпоративы в правительстве. Медведев: Любые корпоративы возможны только за собственный счет. В органах власти это не может быть за счет бюджетных средств. "Мы, скорее всего, с членами правительства скинемся и пойдем в ресторан". Говорит, что праздники проведет в России. Его спрашивают: А носители секретов? Медведев: "Те, кто не подписывал соответствующих бумаг, может выезжать за границу". Такменев: Представим, что здесь сидят ваши друзья ("Надеюсь, что так оно и есть", - вставляет премьер). Что бы вы могли сказать своим друзьям, если бы вас спросили, чем хорошим запомнился вам этот год. Не канцелярским языком Медведев: Тем же, чем и абсолютному большинству наших людей - нашими победами на Олимпиаде. Конечно, Крымом запомнился. "Чего скрывать, мы всегда считали, что это наша земля. То, что люди которые живут в Крыму сами вернулись в Россию и сами за это выступили - важнейшее событие года". В заключение Медведев говорит, что для него, как и для любого "нормального человека" год запомнится тем, что "все близкие живы-здоровы". 13:30 - На этом, собственно, все.
